Troubles dans la communauté

Bonjour,

Aujourd'hui j'écris ces lignes imprégné d'un ensemble de sentiments désagréables en rapport avec des discussions tenues sur la linkshell qui m'ont personnellement blessé, et mis mal à l'aise une partie de la communauté.

C'est aussi le cas de Riyana qui ayant plus l'habitude de se servir de la community à rédiger ses messages là bas :

http://fanzone.playonline.com/lscom/index.do

Hier soir Ragonnet annonçait son départ de la ls, en expliquant qu'il allait reprendre un rythme de travail intensif prochainement et qu'il arrêterait sans doute FFXI. En faisant ainsi il espérait sans doute mettre quelques formes pour atténuer la déception de son départ chez ceux qui l'apprécient, en fournissant toutefois une demi-vérité puisqu'en fait il commence par changer de serveur (Cerberus).

A la suite de cette annonce, dont je ne comprenais pas bien au début qu'il s'agissait d'un départ définitif, même si c'était la troisième fois qu'il en parlait, et que je l'avais convaincu de rester les deux fois précédentes, Mariejo s'est une nouvelle fois laissée emportée par la déception pour ensuite reporter sa colère entre autres sur les Gardiens mais sans doute sur tout ceux qui avaient des différences d'opinion avec Ragonnet.

Je ne doute pas que les discussions portant sur les différences de points de vue sur le jeu, sur les priorités de la linkshell et l'attitude de ses membres, qui ont perduré depuis son entrée chez nous aient contribué à sa décision. Cependant ça ne fait pas tout, et le fait qu'il ait plusieurs fois annoncé son intention de nous quitter est un bon indice.

J'ai personnellement tout fait pour qu'il reste chez nous, puis alors même que son intervention aurait pu provoqué le départ de Bozo et Genjy dont je me sens très proche, tout comme Mariejo et Ragonnet (mais sans doute n'importe qui en fait) nous nous sommes réunis pour discuter des heures durant, pour en conclure qu'il y avait eu une opposition stérile et dommageable pour la ls, et simplement demandé que les gens soient "gentils" !

En disant ça, je ressens déjà poindre l'accusation injuste et la méfiance dont Mariejo a fait part hier, en imaginant que tu dois te dire que je raconte de belles histoires...Alors fait ton enquête. Ce n'est pas difficile, demande aux gens présent comment ça s'est passé, à Ragonnet lui même dont je pense qu'il n'a pas pour défaut le mensonge. Si j'avais fait comme toi Mariejo, j'aurais incendié Ragonnet pour défendre ceux dont je me sens le plus proche! Demande lui à Ragonnet si je ne lui ais pas demandé de rester !!! En pensant d'ailleurs a l'impact que ça aurait sur toi et ceux qui l'apprécient. Je passe vraiment des heures pour faire qu'on s'unisse tous ensemble dans la bonne ambiance, et je garde toujours en ligne de mire la situation globale de la communauté. Nier tout ça par des accusations stériles, et des procès d'intentions est terriblement choquant et violent. Maintenant je le répète encore je ne suis pas un pro du management, mais j'estime que pour animer un groupe, créer une vraie communauté et pas un ensemble de personne juste là par hazard, il faut une certaine dose d'administration que j'éssaye d'apporter autour de principes simples et rassembleurs. Seulement on ne peut pas retenir quelqu'un contre sa volonté, ni l'obliger à adhérer à ces principes.

Durant le conseil Ragonnet n'a pas manqué de mentionner qu'il ne nous avait rejoints simplement parce qu'il y retrouvait les gens qu'il avait connu avant de s'arrêter un moment, et qu' il n'était pas là, je cite "pour se faire emmerder" mais pour SE faire plaisir pas POUR faire plaisir", on peut y comprendre qu'il n'avait que très peu de volonté de s'intégrer ou d'adhérer au principe de notre linkshell. Ragonnet avait aussi ajouté, que pour lui, c'était bon que des fois ça "explose" plutôt que d'éviter les conflits, ce qui est précisemment à l'encontre du but principal de la ls, créer une ambiance agréable et jouer ensemble. Vouloir jouer pour soi et y prendre du plaisir est tout à fait légitime, je n'ai rien a redire contre ça, mais c'est aux antipodes du but de notre linkshell. Chez nous on devrait SE faire plaisir EN FAISANT PLAISIR aux autres, et je dois dire que ça marche tout de même de mieux en mieux. Pour moi ce principe devrait conduire a l'interdiction TOTALE du multiperle, on en a discuté maintes fois sur plus d'une année qu'on s'est réorganisé, et par craintes de perdre des membres qui voudraient ne passer que pour discuter et aller à droite, à gauche pour tel ou tels events, on m'a toujours dit que ce serait une mauvaise décision. Aujourd'hui je suis d'autant plus conforté dans cette idée, nos membres ne doivent pas être là pour être sûr de récupérer un équipement particulier rapidement, mais simplement pour jouer et faire des activitées ensemble. Tant pis si ça conduit certains a nous quitter de leur propre chef, le groupe qui restera correspondra sans doute beaucoup mieux à cet idéal de faire des trucs ensemble entre potes et dans une bonne ambiance, qui est mon but principal.

Nous demandons a tout le monde d'avoir un esprit "non querelleur" et ça s'applique tout autant a moi comme aux autres, j'ai néanmois l'impression que plus on essaye de faire les choses bien moins ça marche. On ne peut rien faire seul, et c'est à chacun d'y mettre du sien, je suis désolé de constaté que ça n'a pas été le cas hier pour Mariejo soutenue, et je le comprends par Jeanlouis et Hollownaruto, qui ont clairement été aggressif avec pleins de sous-entendu, pour ensuite dire qu'il fallait laisser tomber au moment où, on a voulu discuter, et n'ont pas laissé une chance à des explications. Les accusations et idées reçues qui ont été formulées ont été la cause de malaise pouvant potentiellement provoquer le départ de membre, voire même certains n'étant nullement impliqués. J'aimerais comprendre alors comment Mariejo, qui dit vouloir qu'on soit TOUS ENSEMBLE, explique pourquoi elle a été clairement aggressive envers certains membres sur cette histoire, sur une décision qui est personnelle à Ragonnet, ça m'a tout semblé sauf rassembleur, à l'inverse des heures que les volontaires pour la médiation ont passées à essayer de résoudre les différents.

Nous avons échoué a le retenir ?
Aurions nous dû le retenir à tout prix, et peut être voir des membres partir à cause de ça?
Que répondre quand on nous dis "c'est moi ou lui" ?
Nous aurions dû tout déballer en place publique au lieu de discuter des heures avec les seuls concernés pour que d'autres puissent se joindre à la mélée pour bien dire à quel point tel ou tel est meilleurs qu'un autre et ainsi être sûr qu'on ne nous accusent pas de favoritisme ou de manque excessif d'objectivité?

Le principe du conseil est justement de garder l'ambiance agréable le temps de la résolution d'un conflit, et ainsi assurer a tout le monde que leur temps de jeu ne sera pas gâché par des disputes comme c'était le cas hier soir.

Le système est imparfait, imprécis? changez le ! participez-y! venez nous aider ! Je ne demande que ça!

Par contre, si j'accepte les critiques, et suis toujours ouvert à la discussion, je ne peut pas accepter les plaintes et attaques gratuites d'hier soir.

Il est facile de se plaindre sans savoir, de faire l'autruche, ce n'est pas ce que je fais. L'origine du fait que je me suis impliqué dans le développement de notre ls depuis plus d'un an vient du fait que j'en avais marre de devoir assister à des scènes d'empoignades du genre d'hier soir, et que plusieurs de mes plus anciens amis sur le jeu songeait à s'en aller pour de mauvaises raisons, c'est à dire dû aux désagréments causés par les attitudes de certains. Ca aurait été un gâchis monumental que des bonnes volontées, de gens amicaux, non égocentriques, à l'esprit ouvert et qui participent a rendre le jeu agréables pour tout le monde soient ainsi malmenées. Je me doutais que de toutes façons je retrouverais la même chose ailleurs, et puisque je n'étais pas content de comment ça se passait, je me suis impliqué dans la vie et l'administration du groupe pour faire exister l'idéal que je voulais partager. Je savais que ce ne serait pas facile, et qu'il y aurait des difficultés a surmonté. Mais je suis las, et fatigué de me faire aggresser pour des causes imaginaires. Tout n'est pas négatif et on a quand même bien progresser sur certains points, mais je ne peux pas tout faire tout seul, si vous voulez quelque chose, faites en sorte que ça existe, et soyez en accord avec ce que vous dites. Pour ma part je considère n'avoir rien à me reprocher et je continuerai à travailler pour faire vivre notre ls dans un idéal commun avec nombre d'entre nous.

Et demande toi MJ si Ragonnet était si bien pourquoi il nous quitte, et te quitte ainsi en changeant même de serveur, de mon point de vue il y a mieux comme façon de se comporter en ami ... et si j'avais été forcé de choisir, ce que j'ai évité de toute ma force, je ne l'aurais pas retenu une fois de plus. Maintenant explique moi comment tu aurais fait mieux et je pourrais en tenir compte pour m'améliorer. J'éspère ne plus voir de débordement comme hier soir. Je reste déçu pour un bon moment, mais je suis fidèle a mes principes et oeuvrerait pour la réconciliation pour peut qu'elle respecte ce que je viens de dire au-dessus.

Quelques précisions pour éclaircissements après les retour de chacun, retour que l'on a toujours après coup, mais pas avant ... très banale comme attitude d'ailleurs, personne ne fait rien pour prévoir, et tout le monde vient se plaindre après coup quand ça ne marche pas, moi au moins j'essaye, c'est la base de mon ressentiment.

Ce sujet n'est pas seulement important pour éclaircir les dessous de cet histoire, mais est aussi l'occasion pour tout le monde d'appréhender plus facilement quel est notre fonctionnement et mon point de vue sur les idées que doivent partager les membres de la ls. J'invite tout le monde d'ailleurs a relire mes messages précédents ailleurs sur ce forum et sur la community pour s'apercevoir que je ne suis pas une girouette et que si ça ne semble pas clair pour tout le monde, il y a des points sur lesquels je ne transigerait pas dans l'organisation de notre groupe, quelques soient les arguments avancés.

Les fausses idées encrées malgré le fait qu'on dit tout le temps le contraire:

Nous n'excluons personne du conseil, seulement on ne va pas demander a tout le monde d'y participer a chaque fois, l'annonce avait été faites 2 jours au moins avant (temps en plus relativement long) je n'ai personnellement reçu aucune demande de Mariejo, Hollownaruto ou Jeanlouis pour y participer et donner leur avis. Demande qui aurait pu être faites ici, sur la lscommunity, in game, par message POL. Ne nous rendez pas responsables de ne pas y avoir été quand vous n'utilisez pas les moyens de communications qui auraient pu le permettre. Et si quand bien même par malheur nous n'avions pas reçu le message, oublié, fait une erreur d'organisation et que vous avez si peu confiance dans nos administrateurs et notre fonctionnement, vous aviez tout le loisir de le dire avant ET de PROPOSER. J'ai le regret d'avouer que nous ne pouvons pas en permanence nous mettre a la place de tout le monde pour savoir qui peut être concerné et que si vous vous sentez concerné c'est à vous d'agir, on ne va pas aller vous chercher par la main à chaque fois, ce qu'on fait malgré tout le plus souvent possible dans notre soucis de dévouement pour la cohésion du groupe, ce qui est d'autant plus compliqué a réaliser que le groupe s'aggrandit, mais qui ne veut pas dire qu'on ne peut pas y parvenir.

L'un des points sur lesquels je ne transigerait pas sont les préjugés. Quoiqu'on en dise, tout le monde en a, ou en tout cas des prénotions, croyances etc... qui influent sur notre jugement et nos opinions. C'est d'ailleurs pour celà que, malgré le fait que j'ai confiance dans mon propre jugement, j'ai réclamé a corps et a cri qu'on soit plus nombreux dans le conseil, car ça améliore la justesse de l'évaluation des sujets dont on discute. Nous avions fait la proposition d'ailleurs à Mariejo, comme Siya le rappelle, de participer à ces questions et celà sans relation directe avec la dispute précédente, qui était révélatrice toutefois que Mariejo se sentait concernée par ces questions et qu'il serait donc normale qu'elle y participe. Mariejo n'a pas souhaité y participer, je respecte ce choix quelle qu'en soit la raison (pas la motivation, pas le temps disponible, etc.) si j'éspère il n'est pas basé sur un premier préjugé ou ce que j'ai pu interprété (à tord ou a raison) comme de la méfiance, ou si c'est parce que la page n'était toujours pas tournée contrairement a ce qui avait été dit, au contraire du conseil qui a justement fait la proposition en prenant ça en compte. En tout cas, je trouve ce refus assez contradictoire avec le fait d'exposer violemment ses opinions dans une sorte de rébellion quand celà aurait pourtant été plus facile d'avoir des informations et des bases qui auraient pu affiner son opinion sur notre fonctionnement, ce que nous voulons ou ce que nous pensons. Tout le monde a le droit de donner son opinion, je ne le reproche pas, la manière de le faire et les bases de ces opinions par contre sont très importantes, que ce soit dans la vie réelle, ou dans la communauté où je m'implique. En effet, les opinions formulées doivent être fondées sur des réflexions le plus justes possibles en évitant le maximum de préjugés et de croyances possibles comme :

-je n'ai pas passé de temps avec Ragonnet moi ou les membres du conseil: faux, on a joué ensemble et même discuter des heures sans être forcément dans la même party et je ne peux être tenu responsable de toutes les fois où il a refuser de participer a une de mes propositions pour des raisons qui le regarde
-on vous a exclus du conseil: faux, vous ne nous avez pas demandé de venir
-Ragonnet n'était pas là lors du conseil: faux, il y était
-le conseil a décidé d'expulser Ragonnet: faux nous avons demandé d'être bienveillants les uns envers les autres (cependant ça n'a pas encore été annoncé mais nous interdisons le multiperle FR, malgré le fait que je suis personnellement pour une interdiction totale, pourquoi? relisez les dizaines de messages que j'ai écris a ce sujet, que je n'ait pas passé des heures pour rien, quand on me reproche avec ignorance de décider au gré de mes humeurs)
-vous n'avez pas le droit d'exprimer vos opinions: faux sinon je vous aurait kické directement ce qui se fait dans énormément de linkshell

Maintenant comme dit dans le règlement nous demandons un esprit ouvert, les opinions et point de vue doivent être présentés de manière respectueuse, c'est une politique, une façon de faire que je propose pour correspondre au projet de la ls. Les mots n'ont pas le même sens pour tout le monde certes, c'est notamment vrai pour le mot "respect", j'ai pour ma part souvent indiqué ce que je considèrais convenable ou pas et je m'y tiens et applique ce que je dis du mieux que je peux. J'accepte notamment les excuses de Mariejo pour qui j'éspère mes explications apporteront plus de précisions sur certaines croyances fausses, et je veux bien reconnaitre m'être énervé inutilement, quoique avec raisons, après son intervention ce qui n'a pas arrangé les choses, je suis humain désolé, j'ai cependant respecté ce que j'ai dit en pensant au groupe.

Et lorsque je disais que ces échanges pouvaient incommoder la ls, je voulais dire qu'ils n'étaient pas formulés comme ils auraient dû, pas qu'il ne fallait pas faire part de son opinion. Et c'était notamment vrai a propos des préjugés et contre vérités que je viens de mentionnés, que je ne voulais pas voir se répandre et se transmettre a toute la communauté vu l'énormité de ce qui était sous-entendu.

Lorsque j'ai mentionné le nom de Mariejo et que je parlais d'attaques, méfiance, et accusations je faisais référence à ce que j'avais interprété des non-dits et sous entendus que j'ai cru déceler dans l'intervention. L'origine de mes interprétations vient de formules couramment utilisées comme "on se comprend" "tu sais très bien ce que je veux dire" et "tu seras d'accord avec moi " "je sais très bien ce que tu/vous pensez" "tu ne peux pas ignorer que" et j'en passe. Ces formulations sont une négation de discussion puisqu'elles anticipent une réponse ou une pensée tout en ne l'explicitant pas clairement, c'est un moyen de couper court, en campant sur sa position sûr de ce qu'on avance, et en tout cas fait bien mention qu'il existe un problème mais en le laissant sous-entendu ne laissant aucune prise pour sa résolution.

Et donc non, désolé je ne suis pas encore un devin confirmé, je ne peux pas toujours lire dans les pensées, il faut me les expliquer aussi clairement qu'on l'expliquerait a un enfant de 5 ans. Certains trouveront celà ridicule, et pourtant c'est un exercice des plus compliqués je le reconnais. En effet, celà implique d'arriver à un niveau de simplification utile à bien définir les contours d'un problème, d'une idée, à parti desquelles on peut avancer (les férus de sciences pour lesquelles je n'ai malheureusement eu que très peu de talent mais beaucoup d'intérêt, sauront que les énoncés les plus simples sont parfois les plus compliqués a démontrer). Et s'il existait un problème il fallait en discuter et pas le garder de coté, le rouler en boule et le balancer une fois que c'est bien chargé pour un maximum d'impact, ce qui a été le cas. Et en dehors de faire part d'un mécontentement, je me demande bien quel en pouvait être le but, quand moi et les gardiens pouvons avoir des différences d'opinions c'est toujours avec le but d'améliorer et remplir les objectifs de la ls.

Quel droit aurais-je à juger ? Qui ne juge pas ? Qui as tord ou raison ?

En ce qui concerne ma réponse aux interventions et puisqu'il s'agit de sentiments (ingratitude, incompréhension, injustice) je me permets de juger car je suis comme chacun d'entre nous seul juge en la matière. On ne peut pas me dire "tu es heureux", "tu n'as pas le droit d'être triste". Et si vous avez le droit d'exposer vos sentiments et opinions c'est aussi mon droit. Je crois que beaucoup sont habitué à ce que j'éssaye de conserver une certaine réserve en gardant une attitude calme et posée (qui ne faudrait pas confondre avec de l'hypocrisie comme le laisse sous-entendre Jeanlouis avec ses allusions insultantes de parler sournoisement en /tell, petit dans le dos et dictacture ) qui m'a fait défaut ce jour là à cause de ce que j'estimais moi même être un jugement de votre part auquel j'ai simplement répondu. Ce n'est pas parce que je fait tout pour garder cette réserve qu'il faut se croire permis des débordements excessifs ce qu'on demande d'éviter, je ferais d'ailleurs remarquer que je ne suis pas le premier à avoir perdu ma réserve et il y aurait eu moins de chance que ça arrive si nous avions échanger selon le cadre qu'on s'était fixé dans nos règles si peu nombreuses et si peu contraignantes de bonne entente et avec les précisions que je donne au début de ce message.

J'ai choisis volontairement de m'impliquer dans les questions d'administration, il est donc logique que je sois soumis un certain jugement puisque ce rôle implique justement une dimension d'arbitrage que je suis amené à faire fonctionner sur ce qui concerne notre groupe et son fonctionnement. Nous nous jugeons tous en permanence c'est humain, il ne faut pas confondre ce jugement permanent avec la volonté de former et réunir un groupe soudé qui est mon point de référence lorsque je dois réfléchir à des questions qui concernent la LS. Mais si j'accepte d'être jugé, et de toutes façons que je l'accepte ou pas on le fera, la façon de le faire influera sur mon propre jugement en retour, et donc des opinions pleines de sous-entendues, ou fondées sur trop peu d'information ou d'explication auront beaucoup de mal à avoir un écho positif chez moi. Critiquer ou émettre une opinion ne peut pas se faire sur un simple sentiment, ni dans le feu de l'action, c'est pour ça que nous nous rassemblons à plusieurs. Critiqués le fonctionnement, en n'ayant qu'un point de vue partiel en prenant pour exemples les phrases ou paroles malvenues que moi ou d'autres on pu avoir sans être au courant des dizaines de retour qu'on a pu avoir dans l'autre sens alors même qu'on devrait être tous soudé, c'est faire abstraction de tout le "travail" accompli pour soudé l'équipe dont vous n'êtes pas au courant car ne vous impliquez pas dans ces processus.

Cette histoire montre notamment que certains n'ont strictement rien compris de ce que nous voulons faire avec la LS. Créer les conditions pour les remplir nécessite un certains cadre défini par des règles et une autorité que j'ai choisis de définir, remplir et élargir à d'autres. Ces données vous les accepter en rentrant et faisant parti de notre groupe, et elles ne sont pas une surprise quand notre règlement est sensé être la base de nos actions et attitudes qui est porté à la connaissance de tous. C'est imparfait ? vous voulez y participer ? vous avez tout loisir de le faire. Par contre si vous décidez de simplement respecter ces règles et valeur pour profiter au mieux du temps qu'on passe ensemble, le temps et l'énergie qui sont passés par ceux qui choisissent de s'exposer aux critiques en participant à ces question leur donne toute légitimité pour exercer une certaine autorité (somme toute minime sinon vous avez réellement un problème avec ça) que chacun a le devoir de respecter ( et celà ne serait-ce qu'humainement parlant). Donc lorsque ça touche des questions à propos de la LS et de sa gestion, le conseil a, de fait, toujours raison dans sa fonction d'arbitrage. Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis! ça ne veut pas dire qu'on ne discute pas, ou qu'on n'est pas à l'écoute des critiques constructives, mais l'épisode de vendredi dernier ne correspond pas selon moi et les autres gardiens, à une critique constructive.

Plus personnellement maintenant:

Hollownaruto: Si il te reste des rancunes ou ressentiments je ne peux pas tourner la page à ta place, juste t'inciter à user au maximum de la discussion et d'éviter de te baser sur cette rancune pour prendre des décisions ou jugements car ils auront toutes les chances d'être faussé. Je remarque que tu as tout a fait su garder ta retenue, et simplement été maladroit sur des sous-entendu (l'histoire de "tu m'as compris").
Tu me dis que je n'ai pas passé de temps avec Ragonnet c'est faux, et quand bien même ton seul point de vue ne peut suffire a savoir si il s'intégrait a la ls ou non comparé aux dizaines de retour que j'ai eu de mes plus anciens compagnons responsables de la fondations de l'esprit FA.
Pour l'histoire de DM faudrait voir a pas se moquer de moi, ça faisait 3 mois que je faisait tout a sa mise en place, une semaine avant je mettais un messages avec quelques infos incitant les participants a discuter autour de cet évenement en conseillant notamment de prévoir des items, la veille je mettais toutes les infos sur les boss à défaut de questions de tout le monde, je n'ai jamais donné d'heure précise compte tenu des condition et du fait que personne ne répondait.
Tu ne peux pas me tenir comme seul responsable de l'attente, mais c'est la faute de nous tous, j'ai reconnu par la suite que l'attente avait été longue et j'aurais dû annuler.
Pour la question sur une phase de jeu et de ma réflexion sur "recharge", ça a été l'occasion pour toi de constater que lorsque on est 18 on n'est pas le centre de l'équipe et qu'il faut faire des choix: en l'occurence il m'apparaissait plus judicieux que le WHM qui devait se tenir près de l'arène ait recharge plutôt que toi qui était dans l'équipe d'élimination loin de l'arène, les autres RDM devaient s'occuper des sommeils, pesanteur et autres soins, donc oui te faire "recharge" même si ce n'étaient pas une interdiction ou une mauvaise idée n'était pas une priorité selon moi. Et surtout si tu avais pris le temps de te préparer tu aurais pu penser a des éthers ou boissons recharge. Des conseils de ce jeu j'en fait des dixaines par jour avec ceux avec qui je joue quand je vois qu'il y a possibilité d'améliorer le jeu d'équipe, et j'étais le jour de DM assez agacé déjà que tout le monde vienne "les mains dans les poches" les heures d'attentes en dehors d'avoir le plus de participant qui en aient besoin présent on servies a compenser le fait que la majorité n'était pas prêt. Ca nous a permis de faire le strict minimum c'est a dire gagner en deux temps ce qui n'est pas si mal. Neansmoins dans la préparation ça avait été plutôt moyen et j'étais agacé d'avoir aussi peu de retour quand j'y avais passé tellement de temps. Je sais que je ne devrais rien attendre en retour lorsque je joue et aide tout le monde mais je suis désolé c'est humain.
Pour la fois ou Genjy s'est agacé envers Mariejo, j'étais présent et on a tous nos mauvais jours il faut savoir le comprendre aussi, c'était effectivement mal venue de sa part et je lui avait d'ailleurs dis, connaissant sa nature je dois même dire qu'il s'était retenu, il ne faut quand même pas exagéré. Comme pour moi ou je suis sûr pour n'importe qui quand tu passes du temps ou que tu mets beaucoup de considération a faire quelque chose, lorsque ça ne marche pas à cause d'un tout petit truc facile a éviter ou préparer, ça énerve. Quelques exemples pour comprendre le sentiment: tu passes des mois a faire un tableau a quelqu'un pour lui faire plaisir, il te réponds c'est nul ou le jette direct à la poubelle, tu as gagné au loto mais est cloué au lit et préviens qu'il suffit juste de déposer le ticket pour recevoir les gains et on oublie, etc... etc... dans chaque cas une raison infime fait qu'on loupe quelque chose de bien, c'est le cas de la réaction de genjy, ou quand je me plains que tout n'est pas marché comme je voulais dans la préparation d'événement. On peut remarquer d'ailleurs que s'en souvenir et comprendre ces raisons peut dans les faits, effectivement faire que la fois d'après tout se passe bien dans le meilleur des mondes.

Mariejo: Je me suis déjà beaucoup expliqué au-dessus, et j'accepte tes excuses. Par contre tu dis "je me croyais dans la petite maison dans la prairie" Tu as raison c'est le projet, et ça marche quand même bien la plupart du temps, seulement je suis désolé de voir dans cette histoire que c'est toi qui a mis le feu a la maison. Et si tu dis vouloir rassembler tout le monde ensemble je suis d'accord aussi, c'est précisemment ce que j'ai fait dans cette histoire, mais quand y a un voyou dans la grange Charles Ingalls il sort le balais, être accueillant et rassembleur ne signifie pas anarchie et laxisme. (c'est pour l'image un peu rigolote je ne considère pas Ragonnet comme un voyou...) Tu dis ne pas vouloir retrouver méchanceter, rancoeur, ressentiment en venant sur le jeu, c'est pourtant toi qui les a apportés ce soir là. Pour ma phrase a propos du Dyna, ce soir là on décidait de faire une petite xp party, Gabishi avait voulu se joindre a nous, et alors que certains trainaient les pieds je le guidait déjà à pied jusqu'à Qufim pendant que Ragonnet faisait déjà mention du fait que ça prendrait beaucoup de temps a venir, qu'il devait nous quitter par la suite, que ça vallait pas le coup pour une demi-heure, etc.... C'est un bon exemple du fait qu'il n'avait pas l'esprit FA: Gabishi qui se faisait une joie de venir jouer avec nous découvrait tout celà en s'amusant beaucoup, ce que j'attendais c'est qu'on l'aide à accéder à Jeuno, qu'on soit un minimum patient on sait tous comment c'était au début, et qu'on ne se plaigne pas en prétextant qu'on ne ferait pas beaucoup d'xp, surtout si c'était pour se presser de quitter la ls (je rappelle que je suis contre le multiperle). Si il est vrai c'était l'un des buts, le but premier était bien de jouer ensemble et s'amuser ensemble, en respectant le fait qu'un nouveau a plus de mal a se déplacer. Et quand Ragonnet nous a quitté pour dynamis (alors que si on s'amusait bien... pourquoi s'en aller? mention au fait qu'on n'est pas là uniquement pour des équipements) J'ai donc lâché une phrase assez mal venue certes, car j'avais eu vent que Ragonnet avait été responsable d'un mauvais pull en dynamis qui avait tué tout le monde alors que l'équipe faisait une pause ou devait sortir, j'ai donc trouvé cocasse que pour quelqu'un qui tient dur comme fer ses positions sur des stratégies de jeu ce qui pourraient laisser croire a une certaine abileté en tant que joueur ait pu faire une erreur aussi simpliste même si ça nous arrive à tous, façon de lui faire remarquer qu'il pouvait se tromper aussi.

Jean-Louis: Tu n'as rien compris à notre LS. Tu mentionnes à juste titre que des membres ont plusieurs perles, je le regrette tout comme toi, mais jusqu'à aujourd'hui il n'y avait pas d'interdiction, il n'y avait donc pas 2 poids 2 mesures quand en plus je n'en ai moi même jamais eu. De plus, tu le reconnais toi même tu es très peu impliqué, chacun son style et tant mieux si tu profites bien de la ls on est là pour ça. Cependant ça ne te donne pas le droit de nous insulter et je remarque sans doute du fait de ta faible implication que tu n'as rien compris de ce que nous cherchons a construire. Premièrement sur Dynamis, les règles de l'évènement sont très contraignantes et celà fait maintenant plus d'un mois qu'on en parle c'est à dire bien avant l'histoire. Et il n'a jamais été question de "créer une linkshell dynamis FA" mais bien que FA fasse dynamis de temps en temps. Ensuite tu sembles méconnaitres la difficulté de l'événement, et rassembler les 18 personnes pour DM n'a pas été si facile, on l'a bien vu au-dessus. Pour ce qui est de faire part des opinions j'en ai parlé aussi, que ce soit ici comme dans la vraie vie il y a une façon de le faire et personne ne l'ignore. Pour ce qui est de t'empêcher de t'exprimer je suis désolé mais nous avons toute autorité pour le faire si besoin, il suffirait de t'expulser, et dans la vraie vie tu n'es pas non plus libre de dire n'importe quoi, les lois et l'autorité tu les retrouvera partout même si tu es seul sur une ile avec toi même, si tu ne les acceptes pas assumes en les conséquences. Ton accusation de dictature est aggressive et fausse, on discute on demande de participer on récolte plusieurs avis sur tout un tas de sujet pour lesquels on fait des compte rendu ici lisibles de tous, pour que des membres comme toi puissent profiter du jeu sans s'ennuyer avec ces questions. Le but de la ls est de former un groupe suffisamment important de gens qui partagent une vision du jeu pour s'amuser ensemble dans la bonne ambiance sur tout ce que propose le jeu. Quand nous organisons des événements, qu'est-ce qui empêche les autres de faire autre chose ensemble ou avec d'autres hors ls ? Faut-il que le petit groupe de leader soit toujours là pour te prendre la main et te dire quoi faire ? Non tu n'es pas un FRENCHTOUTOUS bien sûr.... FFXI est 50% solo 50% equipe tu dis ? alors tu n'as rien compris encore puisque le but c'est de jouer le plus possible ensemble et je suis pour ma part 100% FA. Après si ce n'est pas ta façons d'apprécié le jeu libre à toi, mais ce n'est pas ce qu'on recherche. Et pour ce qui est du fait qu'on demande d'être patient pour certains événement c'est justement parce que je considère qu'on n'est pas là que pour ça et que tout ne viendra pas d'en haut, si tu veux faire nyzul ben monte ton équipe, qu'est-ce qui t'en empêches ?
Tu veux faire dyna avec une ls Française ? mais ça tombe bien on en parle, mais t'attends peut être que tout tombe tout cuit dans ta bouche ... ok mais dans ce cas là ne viens pas jouer les protecteurs des faibles quand c'est hurler au loup sans savoir de quoi on parle.

Ragonnet : bon vent amuse toi bien, en dehors du fait que je n'ai pas réussi a te convaincre ou te faire adhérer a l'esprit FA tu es peut être celui à qui j'ai le moins de choses a reprocher ce soir. Tu as raison de vouloir privilégié la vie réelle mais n'oublie pas que sur des jeux comme des mmo ce sont des personnes derrières tout autant réelles. Je te souhaite la réussite dans ton travail et de réussir tes objectifs.

Concernant le fait que je te demande si tu veux faire la mission pour laquelle je t'avais dis que je serait présent quelques minutes avant la dispute, quoi de choquant et de plus normal ? J'oeuvre toujours a rassembler en accord avec mes principes, je n'ai fait que mettre en pratique ce que je dis. Si ce n'est que nous avons été retardé par tout ça et que nous avons terminé un peu tard, ça m'a fait plaisir aussi d'aller explorer ce donjon ensemble et je me disais que c'était un bon moyen de prouver que ce que je dis n'est pas pour faire beau sur le prospectus de la LS. Chacun doit y mettre du sien, c'est ce que j'ai fait.

Maintenant, pardonner ce n'est pas oublier, et j'estimais que la dispute était un problème qui a toutes les chances de se répéter (avec n'importe qui) si je n'éclaircissais pas cette histoire et les fondements qui ont conduit à cette dispute. Comme je le dis dans mes messages précédents (que tu n'as toujours pas compris) je considère que ta réaction est en grande partie dû à de fausses croyances, et des préjugés que j'ai voulu lever et éclaircir. Pour le reste tu dis accepter le fonctionnement de la ls, mais tu nous reproches que 6 ou 7 personnes qui décident est un manque d'équité, preuve que tu ne l'accepte pas. Et 6 ou 7 c'est toujours mieux que 1 ou 2, et on continue de chercher des améliorations dans notre organisation. Ainsi je ne décide pas tout seul, et quand je dis être contre le multiperle je ne vais pas à moi seul l'interdire, et le fait que ce soit autoriser ne veut pas dire qu'on dit "ok allez y! allez tous à droite et a gauche pour vos events et ne revenez que pour discuter, ou bien équiper la perle quand vous solotez dans votre coin pour voir ce qui se dit sur la linkshell, puis tout le monde le faisant plusieurs groupes se crée et c'est la mort de la ls" alors que c'est précisément a l'encontre de l'un des buts de la ls, et que nous pouvons désormais faire de plus en plus d'événements en nombre. Mais de plus en plus ne veux pas dire encore suffisamment pour contenter le maximum de personnes, et compte tenu de tout les temps de jeu différents c'est toujours compliqué d'arriver a réunir assez de monde pour certaines activitées, c'est pourquoi et je le répète pour la n-ième fois, je suis contre le multiperle, ET je demande (remarque que c'est un appelle à la bonne volonté et pas une exigence) a tout le monde un peu de patience et de s'impliquer dans notre groupe.

Pour ce qui est de l'annonce du conseil de conciliation, il aurait pu être plus précis certes. Ceci dit le message était avant tout destiné à se fixer une heure de rendez vous, ou l'organiser dès que les concernés était présent. Logiquement on a contacté les concernés direct pour l'organiser, on n'allait pas non plus impliquer tout le monde, il aurait suffit de poser la question de savoir pour quoi c'était pour qu'on réponde. Et il faut savoir faire la différence entre "devoir" et "pouvoir" ça n'a jamais été dans notre politique d'obliger au maximum de choses, les choses qu'on demande obligatoires sont extrêmement réduites par rapport a d'autres ls dont le but est de faire toutes les activités du jeu. Et c'est ainsi parce que justement notre fondation vient du fait que voulant participer a certaines activités et étant contre certains fonctionnement on n' oblige pas à certaines choses comme : sélection sur les jobs, équipements, forcer a camper plusieurs heures par jour des NM, exiger une quantité de points de mérit, etc... Meme les gardiens ne sont pas obligés de tous participer aux conseils ! Les choses qu'on exige comme le langage, et le respect du règlement dans notre façon d'aborder le jeu se veulent originales, et rassembleuse, mais pour organiser un groupe il faut un cadre et une autorité minimum pour garder une unité ou une cohésion. Le fait est qu'autoriser le multiperle crée des différences entre les membres, et comme on demande d'être patient et de l'éviter, la règle vous semble floue. L'interdire complètement aurait été clair et sans ambiguïté, mais nous ne sommes pas pour interdire (sauf moi) quand on veut laisser les gens le plus libre possible, c'est dire si on prends en considération les envies de tout le monde ! Cependant comme je viens de l'expliquer ça présente un problème de structuration du groupe fondamental et pas juste des divergences d'opinions. Bref sur ce sujet je ne fais pas de différences entre les gens quand justement ce n'est toujours pas interdit et que ça concerne des gens comme Genjy ou Sog sans qui notre LS ne serait pas ce qu'elle est aujourd'hui et qui ont aidé certainement beaucoup plus que certains qui mettent en lumière le fait qu'ils aient eu plusieurs perles (ce que d'ailleurs au moins pour Sog il a prévu d'arrêter pour faire plus tard ces event avec nous Limbus ou dyna) Ceux pour qui "je fais des exceptions" sont a l'origine des FA et ont participer à créer ce dont tu reconnais avoir apprécié et dont les idées te plaisent, il n'est donc pas anormal qu'ils soient souvent à défendre les principes profond de notre groupe et de ce que j'appelle l'esprit FA alors même qu'ils ont plusieurs perles. Et même avec plusieurs perles à chaque fois qu'ils sont sur FA ils participent un maximum pour aider la dynamique de groupe, et les faire rejoindre pour pouvoir faire les activités qu'ils faisaient avant en dehors de la ls. Si tu te demandes quelles accusations tu as bien pu porté, reconnait que tu nous accuses de partialité, ou de défaut d'impartialité.

Pour ce qui est de ce sujet et le fait qu'on en discute ici et pas dans le jeu, d'abord il m'a fallu du temps pour réfléchir et exposer ce que je pensais de cette histoire, ça ne s'est pas fait en un jour. Ensuite j'avais effectivement l'intention de nous réunir dans le jeu pour en parler, mais certains intervenant (Riyana) n'était pas là, de plus comme je n'aimerais pas voir se reproduire ce genre de dispute basé sur des malentendus je me suis dit que si vous aviez ces fausses idées d'autres pouvaient les avoir, ou vous pouviez les avoir transmises. J'ai ensuite remarqué dans le jeu que vous n'aviez pas équiper la perle = laissez moi tranquille, j'ai donc mis mon message ici que tu pouvais consulter tranquillement justement, et comme tu le dis dans ton premier message, ça donne une sorte de "conseilLS" consultable par tous.

Je ne t'en veux pas, je t'ai montré que je continuais à être ouvert et j'ai fait un pas vers toi en faisant la mission justement. J'ai accepté tes excuses, et j'ai essayé de détailler le plus complètement possible ce qui m'avait gêné dans cette histoire et que ce soit lisible de tous, et ça ne m'aurait pas autant gêné si ça venait de quelqu'un que j'appréciais moins, mais ne pas équiper la linkshell et éviter la discussion n'était pas vraiment un pas dans notre direction. Puisque tu n'équipais plus la linkshell et que j'avais mis mon message ici pour expliquer, et que tu as laissé sous-entendre que tu nous quittais, il n'y avait donc plus besoin d'un conseil de conciliation si c'était déjà trop tard. Je m'implique et je participe a 100% dans notre groupe, si tu n'équipes plus la ls il n'y avait aucun intérêt pour le groupe a ce que j'organise un conseil de conciliation avec ceux qui ne sont pas sur la ls, et pour ce qui me concernait personnellement j'en avais fait part ici, donc affaire clause. Maintenant si tu me demandes qu'on se réunisse pour discuter dans le jeu, j'y suis tout a fait ouvert si c'est dans l'objectif de rester dans la linkshell, sinon j'ai déjà dit et expliqué plusieurs fois ce que j'avais à dire et je ne m'étenderai pas plus si ce n'est pas pour te voir nous rejoindre. Je rappelle qu'on n'accepte plus le multiperle FR et qu'il te faut faire un choix, ça ne m'empêchera pas de te saluer in game, mais je resterais toujours d'abord dévoué aux FA. En dehors de ça je considère que les messages précédent de Jeanlouis sur ce forum ont été insultant pour notre groupe (en plus d'être faux) et que en ce qui le concerne il n'a fait montre d'aucune volonté de faire un pas vers nous et n'a même pas compris ce qu'on lui a expliqué. Je trouve ça d'autant plus ingrat quand on s'est impliqué autant qu'on a pu pour le faire progresser et que j'ai très peu constater l'inverse. Si on fait ce conseil de conciliation il faudra y venir avec une réelle volonté de se comprendre, et de nous rejoindre sinon c'est pas la peine de perdre notre temps (comme je l'ai déjà bien trop fait sur ce forum d'ailleurs je m'arrête là pour le moment).