L'antre de Magnusmarcus

Accueillir les gens avec confiance et partager avec eux fait parti intégrante de notre esprit, ce n'est pas nécessairement de la naiveté, mais une prise de risque minime d'estimer par défaut que les choses iront bien.

Couplé à celà, nous nous devons d'être constamment vigilant et de nous protéger des abus de cette confiance, c'est l'objet du règlement, et la responsabilité des Gardiens.

Certes nous avons vu bien des gens partir, mais plutôt que de penser à eux, et souvent en mal, ce qui n'avance à rien, je préfère penser à ceux qui sont restés, et pour certains depuis très longtemps qui valent mille fois mieux, et pour qui je m'impliquerait encore.

Oui il reste un problème d'effectif pour certaines choses, et je ne le découvre pas aujourd'hui, j'ai même proposé des solutions plus ou moins originales.
Mais je ne ferais pas tout, tout seul, c'est à nous tous, et vous le faites déjà beaucoup, de s'impliquer pour nous faire grandir.

Je reste persuadé que nous ne sommes pas une LS comme les autres, et que ceux qui passent ici peuvent en attester même s'ils nous quittent ensuite. Nous ne laissons pas indifférent et nous existons vraiment en tant qu'équipe, et nous avons déjà plein de choses a faire avec l'effectif présent, tout en posant les jalons des activités de plus grand nombre que nous avons déjà commencé.

Je suis tout a fait d'accord avec ça Turalys ^^

Et si la deception a été grande sur quelqu'un qu'on considèrait des notre, la vie du groupe elle continuera. Il est indispensable de laisser une chance a tous, ceux qui restent rendent vraiment possible tout ce que tu décris.

D'ailleurs pour atténuer cette déception je viens ici consigner l'arrivée de 4 nouveaux membres parmis nous ^^

Il s'agit de Artemus ! a l'école de la magie de windurst ^^
on voit arriver Ruskin/Ritcher un Quebecois qui a deux perso et qui aime bien les noms en R
nous voyons Symrustar qui plonge avec nous dans la bataille, il croyait avoir bourlingué partout ? il lui manquait a accéder au rang final ! venir mourir avec les FA dans des combats épiques et inattendus (parce qu'avec nous jamas rien n'est gagné d'avance lol)
et un élu FA qui se révèlent à nous, un aventurier pur souche qui empreinte la voie FAssassins : Veaae

A tous bienvenue, j'éspère que votre migration forcé ne vous a pas trop peiné, et que ce rassemblement verra notre évolution continuer de faire grandir notre projet d'équipe.

@ Turalys, Siya ayant des horaires compliqués en ce moment on ne fera pas forcément de mini-conseil pour ton intronisation ^^ il te fera gardien dès qu'il peut.

Crom!

Blackfury, chasseur de tête

Et oui Blackfury nous a récupéré une tête ! mais pas pour la couper pour l'ajouter a notre grande famille.

Après être entré en contact avec Alexence nous sommes donc allé nous présenter pour l'accueillir.

Bienvenue a notre nouveau fier elvaan de San d'Oria.

*** cri de guerre *** (Magnusmarcus nettoye sa hache encore couverte de sang frais de grosbill)

Parlons donc un peu de politique étrangère.

Alors même que nous cherchons a nous aggrandir et nous faire connaitre, et qu'il a jusqu'à présent été hors de question d'être aggressif envers les autres LS (ce que je regrette d'ailleurs) pour faire valoir notre différence, peut on seulement ignorer totalement ce qu'on dit de nous ailleurs ?

http://terrepromise-ls.com/forums/viewtopic.php?f=2&t=2178

Si je vois d'un bon oeil qu'on ne parle pas de nous en bien, puisque la différence dérange, il ne faut pas que ça soit sans communication de notre part invitant les gens a se rendre compte par eux même. Car à part Patxi (et quelques autres) qui a fait un court passage chez nous avant de choisir de rester chez TP quand on a voulu lui expliquer notre différence et qu'il calquait tout sur TP et la communauté générale de FFXI. Les autres n'ont aucune expérience de ce qui peut se passer chez nous, et je doute que leurs fameux "leads" se soient jamais impliqué autant que la plupart d'entre nous, plus ou moins anciens d'ailleurs auprès de chacun des autres de la LS.

En dehors du fait de ne pas crier avec la foule et suivre les sentiers battus (ce qui nous vaut d'être considérés comme nuls là ou au contraire en pronant, et j'éspère bien vous autres aussi, le jeu d'équipe je nous considère comme très nettement meilleurs ; pour certains le même job se joue presque tout le temps pareil dans toutes les situations et toutes les équipes, c'est leur "façon correcte de jouer" qui rime souvent avec leur grande noobitude dès que quelque chose ne se passe pas comme ils ont l'habitude, là où nous réagirions de façons adéquate pour remporter la bataille) on ne peut pas dire que nos deux LS se ressemblent.

Le point qui me semble le plus flagrant dans notre différence, c'est le fait que si nous laissons une chance a tout ceux qui nous le demandent d'intégrer notre grande famille, nous ne retenons pas tout le monde. Quelque part nous sélectionnons aussi ceux qui arrivent a s'intégrer au groupe en ne retenant pas ceux qui ne manifestent pas le désir de vraiment faire partie de notre équipe.
C'est ce qui nous vaut d'être considéré comme sectaire ou renfermé là ou au contraire notre (ma) volonté farouche d'obliger les gens a penser par eux même au lieu de suivre les moutons (ce qu'ils appellent sans doute, le jeu sans prise de tête) est la véritable attitude d'ouverture d'esprit. Ceci est contenu entre autre dans ce que j'appelle l'esprit FA, qui est un groupe de politiques et points de vue que je veux faire partager, et que chacun d'entre nous peut enrichir pour en faire le ciment commun qui détermine notre identité de groupe.
Ce en quoi j'affirme que pour l'exemple de TP ils n'ont pas, car tellement de membres dispersés dans plusieurs LS, qui ne font pas leur propre expérience commune mais ne font que copier une n-ième fois ce qu'on a pu leur dire, avec des stéréotypes affligeant. (citons par ex: les ricains sont cons, les japs jouent trop bien) là où il y a beaucoup de francophones comme ailleurs qui sont cons, et certains qui n'ont pas a envier des joueurs d'ailleurs.

L'autre point majeur consiste sans doute dans "la fameuse restriction du multiperle" !!! oh vilain que nous sommes a réduire ainsi des libertés individuelles fondamentales !!!!! on doit vraiment être des nazis. Et oui, là où la plupart des gens ne voient leur progression que par leur développement personnel traduit dans ce jeu par différent moyen, gears, accomplissement ou autres ; ceux-ci ne voient dans cette règle qu'une contrainte sans entrevoir la formidable ressource que ça peut procurer a chacun d'entre nous, de savoir qu'il peut compter sur tout les autres membres de la LS dans la mesure de leurs disponibilités. Et qu'ils ne seront pas abandonnés, si d'autres ont plus de temps pour jouer et qu'ils feraient leurs sorties avec d'autres, devenant par le coup indisponible pour les autres. Avec l'esprit FA, c'est le deuxième principe le plus puissant pour notre identité, la véritable "entraide" et pas une copie alléchante. C'est a dire que l'on se préoccupe aussi de la progression de nos camarades et que l'on fait en sorte de se serrer les coudes pour faire progresser les nouveaux, puis pour progresser tous ensemble dans les activités nouvelles.

Tout ça pour conclure qu'alors que ces éléments sont un cadre qui m'apparait bien remplir son rôle pour créer un groupe cohérent, avec l'esprit d'équipe pour pouvoir jouer ensemble dans une bonne ambiance. Ca a aussi l'objet que nos membres apprennent a découvrir tout les aspects du jeu, pour s'améliorer réellement, dans la constitution d'une expérience commune qu'on ne trouvera nul part ailleurs. Et à mesure que le groupe progresse on constitue un collectif unique et à même de relever tout les défis. (ce qui pour ceux qui font des comparaisons pourraient ressembler a ce qu'on pourrait appeller : les meilleurs joueurs de FFXI) Ce dernier point fait aussi parti de l'esprit FA , aventuriers combattants de l'extrême ! pour monter l'himalaya là où certains prendrai un helicoptère pour aller poser le drapeau en haut ce qui est tout ce qui compte pour eux, nous nous attaquons a la montagne sans esquiver le combat. La victoire ne suffit pas, la manière compte ! On ne vas pas se laisser dire comment on doit combattre on apprends par nous même !

Ce n'est pas qu'on se met délibérément des handicaps comme certains peuvent le penser, c'est qu'on est des véritables "joueurs" ! on n'esquive pas la difficulté, et c'est par ces "contraintes" qu'on devient meilleur. Ainsi la plupart des noobs HL préfèrent des stratégies moins efficaces mais qui laissent plus de marge d'erreurs, que des stratégies ou le jeu d'équipe est si important, que si l'un d'entre eux fait une erreur la partie est perdue. Ils jouent souvent plus les uns a cotés des autres que réellement ensemble comme souvent prévu par les développeurs. Malheureusement au fil des années et avec la facilité de progression des nouveaux joueurs beaucoup des BASES stratégiques ont été perdues, pour se calquer sur les manières de faire d'une minorité a la base (qui seraient capablent de faire une chaines de compétences infinie sur un HNM pour enchainer les Magic Burst aujourd'hui ?) et ce n'étaient que les bases.......alors SE ont dû se résoudre a réduire la force de certains monstres tellement les joueurs manquaient d'inventivité ou de jeu d'équipe. C'est contre ça que je me bats aussi, et beaucoup des membres de TP me tiendront tête pour me dire qu'ils ont la méthode qui marche et que c'est tout ce qui compte.... alors où sont les meilleurs ? pas là où des nouveaux ou même anciens pourraient le croire.

Il faut donc continuer la communication pour présenter ce qui nous fait passer pour des illuminés de façon positives pour des nouveaux membres éventuels, et profiter du débat lancé (guéguerre des LS ?) pour faire le tri dans les membres de TP et voir si on ne pourrait pas avoir des nouveaux membres a part entière. Pour quelqu'un qui ne comprends pas le fondement des points de vue qui nous opposent, il faut lui donner envie de voir ce qu'on a à proposer, a la fois aujourd'hui même, mais les projets futurs aussi.

Je vais essayer de résumer et d'éclaircir un peu ce que j'ai écrit fort tard ce matin qui peut être confus dans ce paté de texte

On cherche des membres, mais on ne démarche pas dans les autres LS, là où eux le font. Ca ne nous facilite pas la tâche de former un groupe de 18 quotidiens toujours prêt à tout, j'aimerais qu'on considère une solution à cet état de fait impliquant un débat agressif avec ces LS qui pourraient contenir des membres potentiels. Ensuite on pourrait a nouveau ignorer ces autres groupes une fois les membres sauvés du grosbillisme, pour se concentrer sur nos membres et continuer de former les super guerriers d'Altana du clan FA, (et Crom aussi un peu il est très jaloux ).

Je trouve bon qu'on parle de nous ailleurs, même en mal, car ça nous fait connaitre, mais j'aimerais que ce qui fait parler de nous puisses susciter la curiosité de membres éventuels en présentant la force de notre règlement.
Il a deux fonctions, créer le cadre de nos activités mais aussi sélectionner parmi les postulants ceux qui nous conviennent. Il n'est donc pas anormal que certains points rebutent certains comme "l'esprit FA" car si ils en sont trop éloignés ils provoqueront querelle sur querelle, et la restriction du multiperle, si ils viennent ce n'est pas que pour penser a leur plaisir de jeu a eux, mais pour partager aussi avec un coté un peu altruiste quand même.


Pour répondre a Neo, je suis assez d'accord avec toi avec quelques précisions: concernant la sortie de Nifnif avec nous, c'était un Exhumation et pas un Einherjar comme ce super pro ne sait 1: pas l'orthographier 2: tellement pro qu'il ne sait même plus ce que c'était.
De plus, il est vrai qu'il a très peu joué avec nous, et le voir se poser en "pro" voulant rentrer dans une ls de débutant me fait doucement sourire. Pour moi c'est encore un membre de l'international des abrutis (groupe contenant les grosbill) qui pensent qu'avoir participé à des LS spécialisées et avoir obtenu différents équipement sur tel ou tel champ de bataille que nous ne pouvons pas encore tous arborer en cranant, le positionne de fait comme meilleur que nous.
En réalité, je n'ai pas remarqué qu'il soit spécialement bon, quand il nous a même sorti par ex " de toutes façons PLD ça sert a rien en Exhumation " aveu d'impuissance et de noobitude de quelqu'un qui ne réfléchis pas plutôt, à comment il pourrait être utile et jouer le mieux possible pour la réussite du groupe dans une situation donnée : ce qui est l'a-panache des véritable "bon" joueurs. C'est cette dernière façon de concevoir nos aventures qui me semble la seule méthode à même de nous faire "progresser" dans la connaissance du jeu et qui nous permettent de relever tout les défis, dans la diversité des situations rencontrés mais surtout avec la même équipe de joueurs (je ne parle pas de job bien au contraire). En bref, jouer vraiment pour faire des bons joueurs.

Concernant les attaques perso des photos de Frei ^^; je ne discute pas les gout et les couleurs autres que la politique de combat dans FFXI qui est déjà un sujet très vaste. Sinon ils ne pourront pas lire ce message car cette section est privée, et pour Patxi comme pour beaucoup de TP je pense, il joue avant tout pour lui, ce que je peux comprendre, et donc même avec le plus grand effort ne peut pas comprendre ce qu'on voulait lui faire comprendre par réellement faire partie d'une équipe. Le jeu permet d'avoir autant de LS différente qu'on veut, ce qui est une grande liberté pour un joueur individuel mais qui est une plaie pour la création de groupe cohérent (surtout avec notre restriction sur la langue et la politique), je trouve personnellement que c'est une liberté égoiste la plupart du temps et c'est pour celà que j'ai proposé des solutions pour l'encadrer a la fois pour le bien des individu mais surtout de notre groupe. En fait dans les sentiments d'appartenance et de liens entre personne de la vie réelle il existe un seuil critique de reconnaissance, je ne me souviens plus bien du chiffre mais ca se compte en quelques centaines (disons 200~) il m'est avis que ce seuil est bien plus bas dans un univers dématérialiser comme un jeu en ligne, d'où encore ma mauvaise opinion du multiperle.

Bien que notre but soi simplement de jouer ensemble dans une bonne ambiance en pouvant faire toutes les activités que proposent le jeu, je ne peut m'empêcher de m'agacer quand je vois qu'on nous traite de "nul" par les nuls eux-mêmes... Alors oui "la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe" lol , mais je me demande si on peut vraiment totalement ignorer ça. Notamment parce que ça peut ruiner le moral de nos membres, qui même si ils sont fort vaillant pourraient s'abandonner a y croire en se disant que d'autres progressent plus vite. Ce n'est pas mon cas bien sûr, mais outre le fait de pouvoir témoigner que la méthode a marché en petit groupe, ce qu'était les FA avant qu'on essaye de s'aggrandir, et que je suis persuadé qu'on peut partager et appliquer ça au plus grand nombre, nos réussite ne se "voient" pas par l'intermédiaire de tel ou tel item ou par des rapports ici sur ce forum. On a encore beaucoup a faire sur la transmission de nos expériences et notre entrainement en groupe, mais tout celà se fait essentiellement dans le jeu, et battre le boss de la missions Toau 35 à seulement 5 dans un set up qui n'est pas répertorié sur wiki n'est pas quelque chose de visible. On ne peut donc pas jouer sur l'image classique de réussite dans le jeu pour attirer les membres (image que de toutes façon je rejette personnellement en plus).

C'est donc une question a étudier pour voir comment la modifier pour attirer des nouveaux, outre le fait qu'on soit ouvert a tout le monde même si tout le monde ne reste pas. C'est pour ça que plutôt que d'attendre qu'on vienne a nous, puisque notre image sert plutôt a repousser les indésirables qu'à attirer les nouveaux, je suggèrais d'envisager une attitude "active" ou "aggressive" sans pour autant en préciser les modalités.

Crom!!!

caugh ! caugh ! ouh.... y a de la poussière dans cette hutte du conseil, faudrait se faire une liste des tâches ménagères du conseil.

Comme par exemple, retranscrire et tenir à jour le livre du clan en notant ici les invitations. J'aime bien le faire, mais si je ne suis pas là lors de l'invitation, je ne peux pas le deviner

C'est donc l'occasion de noter l'arrivée de Drodon/Chefu et de Annielysse (je ne suis plus sûr de l'orthographe).

Bienvenue chez les irréductibles FA !

J'espère que vous deviendrez vous aussi des fiers membres de notre famille.

Pour vous acclimater et vous forger a notre dojo... euh clan d'aventuriers, je vous invite a parcourir l'ensemble du forum et plus particulièrement le règlement, et le conseil des gardiens.

Les FA ne sont pas un groupe de gens réunis par intérêt, ici on joue pour jouer entre potes, quelques soient les aventures et on développe la dynamique de groupe pour pouvoir vous proposer le plus de diversité possible. En nous intégrant vous devez donc renoncer a la facilité du multiperle (très légèrement toléré) et apprendre la patience (pour les gears rares) en contrepartie du plus important : toujours savoir sur qui vous pouvez compter ! ^^

Nous sommes aussi une école d'aventurier qui combattons selon l'esprit FA, il sera de votre devoir de l'apprendre, de le respecter et d'y contribuer.


Après quelques mois, mais tout de même des tentatives d'applications des recommandations au quotidien, je reviens sur les 3 sujets que j'avais précédemment énoncé en ce qui concerne l'administration:

la réglementation sur le multiperle
l'implication minimum
l'esprit FA

Sinon pour les autres sujets il faudra qu'on reparle de :

nouvelle photo
ménage/relookage forum
organisation / communication


Sur le multiperle si l'énoncé me semble toujours bon, j'aimerais y ajouter quelque chose. Si à moi ça me paraissait évident on ne peut pas se comprendre tant qu'on n'annonce pas clairement les choses. Dans la suite de ma logique, en plus de décourager le recours fréquent a d'autres LS, il ne faudrait pas non plus en faire la publicité pour inciter d'autres membres à suivre. Sinon ça revient a une autorisation de masse de quelque chose qu'on pourrait faire ensemble pour peu que les joueurs en question aident ou s'organisent pour le faire avec nous, et ralenti la progression de ceux qui ne peuvent pas y aller sur le moment.

Une autre réflexion : une règle ne vaut rien si elle n'est pas appliquée correctement. Il nous faut donc un schéma :

règle > moyen de vérification > action / communication.

On a donc un embryon de règle que j'aimerais voir ajoutée définitivement au règlement. C'est une priorité car on invite des gens sans que ce soit encore finalisé, et une fois complètement terminé on pourrait l'afficher en public pour ceux qui ne sont pas encore invité qui serait intéressé.

Pour moyen de vérification et action j'ai pensé a deux choses: chaque Gardien doit avoir tout les membres de la LS en liste d'amis, cela permet notamment de vérifier quand quelqu'un n'a pas la perle d'équipée, si quelqu'un prends un personnage qui n'a pas la perle (auquel cas ce serait quand même plus pratique de lui en donner une), que tout le monde puisse envoyer des messages playonline quand les gardiens ne sont pas connectés et inversement, et enfin d'avoir au moins la liste des membres complète quelque part, vu que beaucoup ne sont pas inscrit sur ce forum.

Je suis conscient que certains peuvent voir d'un mauvais oeil le coté surveillance ou big brother, et les gardiens ne veulent sans doute pas non plus jouer aux gendarmes, mais ça fait partie de notre rôle et c'est une nécessité pour le groupe. Déjà il m'est avis que quelqu'un qui ne veut pas être surveillé doit avoir des choses a se reprocher, et entre amis on ne se cache rien. D'autre part dans la surveillance il y a une veille, une protection qui est précisément le rôle de gardien, terme que je n'avais à l'époque déjà pas choisi au hasard ^^

Ceci m'amène a revenir sur le rôle des gardiens en pensant à Fredric. Il est compliqué pour lui d'assurer le rôle de communication des gardiens quand il n'a pas accès a ce forum. Au minimum pour les actions qu'il a en tant que gardien il lui faudrait envoyer un message playonline aux autres gardiens. Turalys quittant le conseil il serait sans doute bon de choisir un nouveau gardien dans les horaires de jeu québécoise, il me semble que Malkuth aura plus de faciliter a accéder au forum, si jamais il est intéressé par le rôle. Sinon voir pour quelqu'un dans les mêmes heures.

Lors d'un doute sur l'application d'une règle, la communication doit se faire entre les gardiens pour décider de la position a adopter. En effet, nous ne sommes pas toujours individuellement au courant de tout, et avons chacun des points de vue qui peuvent parfois être différent. Cette étape sert alors a s'accorder sur un point de vue partagé par les gardiens avant toute action. Cette action peut être par exemple un rappel du règlement ou de points sur notre politique à quelqu'un. Si cela se passe en message /tell, le gardien en question doit garder au courant au moins un autre gardien pour que l'info tourne, et que la majorité du conseil reste au courant des nouvelles qui concerne le groupe, et donc chacun de ses membres.


Sur la participation minimum, j'ai un peu progressé dans la concretisation de l'idée que je m'en fais en me remémorant ce que je trouvais a redire parfois, et j'ai les solutions qui peuvent annuler l'inconfort qui pouvait être engendré.

Ensemble, et pas les uns a cotés des autres : il n'est pas question de forcer qui que ce soit à participer, mais il ne faut pas non plus voir l'excès inverse qui serait que quelqu'un ne participe jamais a rien. Comme nous fonctionnons essentiellement à l'improvisation sur le vif, avec les gens connectés, le minimum est que les personnes connectées fassent savoir s'ils sont actuellement absent, où s'ils n'ont pas envie sur le moment de participer a ce qui est proposé. Dans l'espoir qu'à force de proposer, ceux qui ne participent pas un jour, participeront un autre jour, et au moins qu'on ne reste pas à attendre une réponse qui ne vient jamais. Lors d'un doute sur une participation insuffisante de quelqu'un pour savoir si quelqu'un est avec nous et pas juste "a coté" de nous, la question pourra être débattue entre les gardiens, et posée a toute la ls ici sur ce forum si le conseil la juge insuffisante, pour que le reste de la LS puisse corriger si il y a eu une erreur d'appréciation. Sans opposition dans un délai raisonnable (1 ou 2 semaines peut-être ?) ce serait une close d'exclusion, si il y a eu erreur d'appréciation le conseil devra oublier mais continuera de veiller.

Incomfort : le groupe reste dans l'attente de la réponse de certains provoquant une attente inutile et du temps pouvant être mieux utilisé (même si on peut discuté pendant ce même temps ^^)

Solution : integré un guide de bonne conduite en communauté dans le règlement, chacun doit préciser s'il est derrière son clavier ou non en le signalant par un message sur la LS + utilisant la commande /away (visible en liste d'amis pour les gardiens au moins) ou un commentaire de recherche si l'absence est prévue comme prolongé pour rester en bazaar par ex.

les règles de bonne conduite, entre autres :
-saluer ceux qui entre ou s'en vont
-signaler les absences/retour par : /l afk , /away, commentaire de recherche, et /l back , /l je suis de retour, /l taomisuendom pour le retour
-annoncer quand on quitte la LS, pour quitter le jeu ou changer de personnage par ex
-annoncer les rares fois autorisées ou l'on change de LS
-interdiction de mettre son profil playonline en invisible pour que l'on puisse suivre hors ls
-d'une manière générale communiquer ses intentions (dans le jeu comme sur ce forum) et se tenir au courant de celles des autres pour se réunir et répondre aux attentes de chacun surtout quand elles sont similaires ( ex : 6 personnes qui cherche une xp party chacun dans son coin alors qu'ils pourraient le faire ensemble)

L'erreur est humaine, et l'inattention existe, mais faire un petit effort là dessus serait vraiment bon pour le déroulement de nos activités. Aux gardiens d'essayer de le rappeller de temps en temps avec tact si nécessaire, car c'est pour moi une notion de respect du groupe. Et comme le mot respect veut dire quelque chose de différent selon les gens et les situations, au moins ça je l'ai clairement expliqué je crois.
Ex de rappel avec tact : /t xxxxx j'avais pas vu que t'avais déséquipé la ls, on va faire machin truc, tu viens ?
/l 1 , 2 , 3 soleil !!!! xxxx t'as bougé je t'ai vu -.o t'as pas dit que t'étais de retour
/t tin tin nin nin nin nin ! ghost busters ! bah alors on équipe et déséquipe la ls sans le dire ?

Après en plein combat, ou ne pas répondre a aaaaabsolument tout les messages de "salut!" je veux bien comprendre, je parle évidemment des excès de snobage ou de Vent IV .

Voilà je reprendrais pour l'esprit FA un autre jour, en attendant déjà la réaction a propos de ces sujets.

ps: à bientôt pour un prochain pâté